Les Limites Du Mouvement En Tunisie

k-ultrà a écrit:

5220 a écrit:

k-ultrà a écrit:

a part le fait de la connaissance du mouvement,nos groupes en eux ne sont pas vraiment ultras,puisque on favorise la vente de produit et donc le gain d'argent pour des tifos ou parfois même chez certains groupes à des fins personnelles à notre raison d'être et notre passion qui est notre club et le foot en géneral...
Pour répondre à ta question c'est dû à quoi? eh bien c'est dû au fait que nos groupes se comportent comme des industrie...

Sa je le sait très bien ya k-ultra' mais si tu va plus loin dans ton raisonnement tu verra de quoi je parle pour mieux t'expliquer ce que je veut dire je vais te posé une question

Si ça ne dépendait que de toi ??? est ce que les produits de ton groupe se vendrait a tout le monde ???

si sa ne dépendait que de moi les produits ne se vendraient qu'aux VRAI membres du groupe,même si on ne pourra plus réaliser beaucoup de tifos,ce n'est pas un problème , la mentalité doit passer avant tout.

Tu voit bien que mon raisonnement est juste les membres qui s'y connaissent et qui valorisent plus la mentalité que les bénéfices ou bien sont minoritaires ou bien manque d'influence

C'est surtout que dans ce pays,le respect d'un groupe se base sur ses tifos,et pour faire des tifos il fauit de l'argent donc,vente de produits...
il faut que la mentalité de tout le monde change...

k-ultrà a écrit:

C'est surtout que dans ce pays,le respect d'un groupe se base sur ses tifos,et pour faire des tifos il fauit de l'argent donc,vente de produits...
il faut que la mentalité de tout le monde change...

Il faut accroitre l'influence des membres qui connaissent + le mouvement pour moi c'est sa la solution

bien dit kaarim,la majorité des gens jugent les groupes a travers leurs tifos,alors ces derniers s'efforcent de faire le maximum de fric,et cela pousse de plus en plus vers le systeme "foot business",les groupes veulent faire un spectacle a chaque match a la SW .....tout ca en ignorant la mentalité et l'authenticité...

5220 a écrit:

k-ultrà a écrit:

C'est surtout que dans ce pays,le respect d'un groupe se base sur ses tifos,et pour faire des tifos il fauit de l'argent donc,vente de produits...
il faut que la mentalité de tout le monde change...

Il faut accroitre l'influence des membres qui connaissent + le mouvement pour moi c'est sa la solution

il faut mais dans la realité si on va pas avoir des membres qui connaissent la mentalité et l'appliquent dans les noyaux respectives la situation va être pire....

moi ce que je dis aussi, c'est que faut pas aussi essayer de copier bétement ce qui si fait en dehors des frontiéres faut apporter la touche tunisienne.

k-ultrà a écrit:

Tous les groupes sont pareils,les seuls qui se différent des autres et dans le mauvais sens,sont les groupes étoilés...

explique svp

rudeAYMEN a écrit:

k-ultrà a écrit:

Tous les groupes sont pareils,les seuls qui se différent des autres et dans le mauvais sens,sont les groupes étoilés...

explique svp

et bien je dit simplement que votre mentalité est trés différente de la notre,on a pas la même conception du mouvement ultra,ni le même style de supporterisme d'ailleurs.

k-ultrà a écrit:

rudeAYMEN a écrit:

k-ultrà a écrit:

Tous les groupes sont pareils,les seuls qui se différent des autres et dans le mauvais sens,sont les groupes étoilés...

explique svp

et bien je dit simplement que votre mentalité est trés différente de la notre,on a pas la même conception du mouvement ultra,ni le même style de supporterisme d'ailleurs.

est ce que pourrait expliquer d'avantage. tu as dis "les seuls qui se différent des autres et dans le mauvais sens" comment ca ???

k-led_donga a écrit:

k-ultrà a écrit:

rudeAYMEN a écrit:

k-ultrà a écrit:

Tous les groupes sont pareils,les seuls qui se différent des autres et dans le mauvais sens,sont les groupes étoilés...

explique svp

et bien je dit simplement que votre mentalité est trés différente de la notre,on a pas la même conception du mouvement ultra,ni le même style de supporterisme d'ailleurs.

est ce que pourrait expliquer d'avantage. tu as dis "les seuls qui se différent des autres et dans le mauvais sens" comment ca ???

Pour moi c'est dans le mauvais sens,pour d'autre peu être que c'est dans le bon,par exemple il y a des gens qui adulent les ultras marseillais,d'autres les détestent.Moi je pense que vous êtes trop dans le trip Amérique latine même saheliano qui est un groupe ultras ne se démarque pas du reste de votre virage,si tu as suivi notre conversation depuis le début on parlait du business dans les groupes on à l'impression que vous êtes en plein dedans et que vous ne voulez pas y remédier.
Sans vouloir t'offenser et que sa ne tourne pas au règlement de compte c'est quand même pas pour rien que vous n'êtes respecté par personne niveau supporters sur tous les plans,sa montre que vous êtes différents de nous (les groupes de la capitale).

excuse moi , mais ou t'as vu saheliano dans le trip amérique latine ? pour la démarcation , on essaie par tout les moyens de revendiquer notre mentalité , plusieurs fois des messages et des banderoles ont été levés dans le virage (par manque de chance il n'y a pas eu de photo).

Aquamelek a écrit:

excuse moi , mais ou t'as vu saheliano dans le trip amérique latine ? pour la démarcation , on essaie par tout les moyens de revendiquer notre mentalité , plusieurs fois des messages et des banderoles ont été levés dans le virage (par manque il n'y a pas eu de photo).

mella continuez comme sa ou rabi m3akom...

Je reprends le sujet avec un fléau que je constate de plus en plus ces derniers temps, c'est les contradictions, des paroles de chants qui sont contradictoire au slogan imprimé sur les produits du même groupe, des groupes qui se revendiquent comme parrain de tout les viragistes ultras et non pas les habitants d'un seul quartier mais qui par là suite ne ratent pas l'occasion de se la jouer fiers de leur quartier d'origine, un groupe qui se la joue ultra pendant 5 ans puis d'un coup change de mentalité et le plus choquant c'est qu'ils emmènent toujours une bâche au stade qui est la marque des ultras, une curve symbolisé par le drapeau de la fraternité des hommes blancs (l'extrême droite); dont on a juste modifié les couleurs, mais qui par la suite nous sortent des étendards de Maradonna, Che et sa thèse de la révolution gauchiste de merde...

Je ne suis pas l'homme qui va dire quoi faire, mais je demande seulement aux groupes d'être cohérents dans leurs idées, ne cherchez pas à impressionner avec des phrases qui par la suite s'avère être contradictoires, mais essayez d'être vous même.

On peut copier tout un style, on peut imiter les ultras, mais tant qu'on est pas cohérent, on aura pas de mentalité claire et durable.

biga tu as dit quelque chose qui m'a frappé : "imiter les ultras",nous ne les imitons pas nous le sommes c'est comme si tu disait on imite les occidentaux par ce qu'on porte des pantalons,il faut qu'on se mette sa dans la tête beaucoup de gens disent que le mouvement ultra ne peut pas marcher en tunisie et les groupes veulent imiter les européens alors que ce sont des idées complètement fausse...
Pour revenir au reste de ton post,je suis entièrement daccord avec toi,mais la plupart des groupes ont à leurs actifs 3 ou 4 membres cultivés qui ont des idées politique et qui suivent l'actualité du mouvement dans le monde entier et tout le reste c'est des moutons...par exemple un groupe dont des membres important sont par fan de la lazio et IRR par exemple on verra des croix gammée et des signes d'extreme droite même si c'est trés rare de voir sa dans nos stades,ou il y a d'autre groupes dont les membres les plus important sont fan de l'OM et des SW chez eux on verra des drapeaux cubain et des slogans révolutionnaire sur leurs produits sa c'est d'aprés ce que j'ai compris.Par contre je pense que si un groupe dit par exemple a7na ouled el 3assma raciste on aime personne peut être que pour symboliser sa il veut s'inspirer des symboles du IIIeme reich ou de l'italie fasciste.
par contre si dans sa tête il se dit nous on va faire une révolution il va donc s'inspirer du CHE et de fidel...
Donc en conclusion vos mieux ne pas meler tout sa au mouvement.

k-ultrà a écrit:

biga tu as dit quelque chose qui m'a frappé : "imiter les ultras",nous ne les imitons pas nous le sommes c'est comme si tu disait on imite les occidentaux par ce qu'on porte des pantalons,il faut qu'on se mette sa dans la tête beaucoup de gens disent que le mouvement ultra ne peut pas marcher en tunisie et les groupes veulent imiter les européens alors que ce sont des idées complètement fausse...
Pour revenir au reste de ton post,je suis entièrement daccord avec toi,mais la plupart des groupes ont à leurs actifs 3 ou 4 membres cultivés qui ont des idées politique et qui suivent l'actualité du mouvement dans le monde entier et tout le reste c'est des moutons...par exemple un groupe dont des membres important sont par fan de la lazio et IRR par exemple on verra des croix gammée et des signes d'extreme droite même si c'est trés rare de voir sa dans nos stades,ou il y a d'autre groupes dont les membres les plus important sont fan de l'OM et des SW chez eux on verra des drapeaux cubain et des slogans révolutionnaire sur leurs produits sa c'est d'aprés ce que j'ai compris.Par contre je pense que si un groupe dit par exemple a7na ouled el 3assma raciste on aime personne peut être que pour symboliser sa il veut s'inspirer des symboles du IIIeme reich ou de l'italie fasciste.
par contre si dans sa tête il se dit nous on va faire une révolution il va donc s'inspirer du CHE et de fidel...
Donc en conclusion vos mieux ne pas meler tout sa au mouvement.

A noter que la majorité des gens qui prônent le fascisme le nazisme ou qui haussent avec fierté la tête du Che ou mettent des croix gammée le font par ignorance, si c'était par conviction ils se feraient respectés au moins.


Petite anecdote : une personne que je connais se dit fasciste mais ne s'empêche pas de mettre la photo du che sur son profil.

Personnellement je suis pour un groupe qui partage les mêmes avis politiques et les mêmes idéologies, méme si quelque uns trouve que sa n'a rien a voir avec le mouvement.

k-ultrà a écrit:

biga tu as dit quelque chose qui m'a frappé : "imiter les ultras",nous ne les imitons pas nous le sommes c'est comme si tu disait on imite les occidentaux par ce qu'on porte des pantalons,il faut qu'on se mette sa dans la tête beaucoup de gens disent que le mouvement ultra ne peut pas marcher en tunisie et les groupes veulent imiter les européens alors que ce sont des idées complètement fausse...
Pour revenir au reste de ton post,je suis entièrement daccord avec toi,mais la plupart des groupes ont à leurs actifs 3 ou 4 membres cultivés qui ont des idées politique et qui suivent l'actualité du mouvement dans le monde entier et tout le reste c'est des moutons...par exemple un groupe dont des membres important sont par fan de la lazio et IRR par exemple on verra des croix gammée et des signes d'extreme droite même si c'est trés rare de voir sa dans nos stades,ou il y a d'autre groupes dont les membres les plus important sont fan de l'OM et des SW chez eux on verra des drapeaux cubain et des slogans révolutionnaire sur leurs produits sa c'est d'aprés ce que j'ai compris.Par contre je pense que si un groupe dit par exemple a7na ouled el 3assma raciste on aime personne peut être que pour symboliser sa il veut s'inspirer des symboles du IIIeme reich ou de l'italie fasciste.
par contre si dans sa tête il se dit nous on va faire une révolution il va donc s'inspirer du CHE et de fidel...
Donc en conclusion vos mieux ne pas meler tout sa au mouvement.

Je parlais d'une façon générale, non pas du tunisiens, non pas du mouvement, avec tout flux qui est importé, c'est la cohérence qui fait qu'ils persiste pas le fait de copier l'apparence.