Raciste, par conviction ou par ignorance.

Alors que de nombreux groupes au monde prônent le racisme et nourrissent une haine envers d'autre races, d'autre groupe lutte conte cette idéologie, un style ou un autre peu importe, le plus important dans tout sa que ces deux camps ont virer vers un principe ou un autre par conviction non pas par ignorance comme c'est le cas dans nos tribunes a nous oun tout les styles subsistent fascho nazi et j'en connait mêmes qui se disent anti noir, ceci n'est qu'une preuve de plus de notre ignorance et de notre esprit frivole vis a vis ces point là.

J'aimerai bien connaitre les points de vue des quelques ultras qui fréquentent ce forum, en espérant un jour voir des gens qui adoptent ou défendent un principe ou une idéologie par conviction et voir l'époque de l'ignorance révolue.

pour ma part , j'ai du régionalisme(beaucoup méme) et de l'antisémitisme (c'est con parce que les arabes sont eux mémes sémites, mais je déteste les juifs) mais pas de racisme a proprement dit aucun probléme envers les noirs et autres.

Alors tout d'abord salut c'est la prémiere fois que j'écrits dans cette rubrique. Pour moi je ne rescends pas de rascisme envers une race mais quand même je suis trés regionalistes, je n'aime pas voir des gens qui viennent d'autre régions en Tunisie pour venir supporter notre equipe. Le cap bon ça va encore mais les autres qui viennent d'autre régions et surtout je déteste voir les "jbouras".

Mais c'est quand même intéressant cette idéologie de rascisme parce que en Tunisie on ne peut pas l'appliquer puisqu'en tunisie il y a eu plein de race différente et les gens qui se proclame Fasciste ou Nazi, c'est quand même hypocrite de leur parts puisque les nazis etaient contre les Arabes aussi. Dans le CD des ULE Vol. 2 les paroles de la chansons Piste 13, il y a eu des paroles 7amra ou safra nazia... Alors que vraiment on est pas des nazis c'est juste des paroles. Il y eu quand même un scandal dans le public esperantiste puisque il y a des supporteurs qui étaient contre ce genre de chansons.

Pour commencer ou plutôt finir avec ce sujet, je veux dire qu'en Tunisie il existe aucun raciste, on connait pas le racisme, on l'a pas connu chez nous parce que tout simplement il y a pas une notion de race chez nous, depuis la nuit des temps, les tunisiens (ainsi que le maghreb) n'a cessé de se mélanger : berbères, phéniciens, romains, arabes, turques, africains (le commerce triangulaire), espagnoles, français, allemands; donc il serait bête que quelqu'un se dise raciste envers une race alors qu'il est probable qu'il en porte le sang.
Y a pas de tunisien blanc de race c'est juste qu'il n'est pas assez brun, il n y a pas de tunisien noir de race, c'est juste qu'il est un peu trop brun, il n y a pas de tunisien qui soit tunisien de race, parce que la race tunisienne n'existe pas.

Le fait est que lorsqu'on se dit raciste et on joue la haine, on se sent fort ne serait ce que quelques secondes, c'est la crise d'identité du tunisien qui le pousse à de tel propos.

Personnellement la haine pour moi se résume à haire l'EST (et non pas les espérantistes) et ignorer/sous-estimer le sahel. J'essaie pas de croire que je suis comme les romains ou autres qui arrivent à s'entretuer avant le derby.

Cependant coté idéologie, je déteste le communisme et le socialisme, des idéologies trop parfaites sur papier qui se traduisent toujours par des dictatures; j'aime le national socialisme, non pas pour ce qu'a fait Hitler et la haine qui emportait l'Allemagne, mais plutôt parce que j'admire chez les nazis leurs fierté, leur amour pour leur origine, patrie, terre, sang...leur force de caractère. On sent tout de suite que c'est pas facile d'être allemand.

J'essaie chaque jour d'assumer et d'être fier de mon quartier, mon équipe et ma mentalité et c'est ce qui me permet d'avancer.

De plus, étant partisan de l'anarchie, j'aime ce que les historiens appellent le chaos du nazisme, ce que je pense fermement être un ordre plus parfait que la hiérarchie qu'on connait : c'est l'ordre naturel, la survie du plus fort, laisser la nature décider qui reste et qui s'impose.

PNSUCT a écrit:

Pour commencer ou plutôt finir avec ce sujet, je veux dire qu'en Tunisie il existe aucun raciste, on connait pas le racisme, on l'a pas connu chez nous parce que tout simplement il y a pas une notion de race chez nous, depuis la nuit des temps, les tunisiens (ainsi que le maghreb) n'a cessé de se mélanger : berbères, phéniciens, romains, arabes, turques, africains (le commerce triangulaire), espagnoles, français, allemands; donc il serait bête que quelqu'un se dise raciste envers une race alors qu'il est probable qu'il en porte le sang.
Y a pas de tunisien blanc de race c'est juste qu'il n'est pas assez brun, il n y a pas de tunisien noir de race, c'est juste qu'il est un peu trop brun, il n y a pas de tunisien qui soit tunisien de race, parce que la race tunisienne n'existe pas.

Le fait est que lorsqu'on se dit raciste et on joue la haine, on se sent fort ne serait ce que quelques secondes, c'est la crise d'identité du tunisien qui le pousse à de tel propos.

Personnellement la haine pour moi se résume à haire l'EST (et non pas les espérantistes) et ignorer/sous-estimer le sahel. J'essaie pas de croire que je suis comme les romains ou autres qui arrivent à s'entretuer avant le derby.

Cependant coté idéologie, je déteste le communisme et le socialisme, des idéologies trop parfaites sur papier qui se traduisent toujours par des dictatures; j'aime le national socialisme, non pas pour ce qu'a fait Hitler et la haine qui emportait l'Allemagne, mais plutôt parce que j'admire chez les nazis leurs fierté, leur amour pour leur origine, patrie, terre, sang...leur force de caractère. On sent tout de suite que c'est pas facile d'être allemand.

J'essaie chaque jour d'assumer et d'être fier de mon quartier, mon équipe et ma mentalité et c'est ce qui me permet d'avancer.

De plus, étant partisan de l'anarchie, j'aime ce que les historiens appellent le chaos du nazisme, ce que je pense fermement être un ordre plus parfait que la hiérarchie qu'on connait : c'est l'ordre naturel, la survie du plus fort, laisser la nature décider qui reste et qui s'impose.

Non, au contraire on a autant de races qui se croisent et se mélangent au point qu'on ne trouve plus une identité commune entre tout le peuple, donc ce sujet est classé, on est les derniers à en parler (les Maghrébins en général). Pareil pour les préférences et les appartenances politiques puisque les supporters qui fréquentent nos curves sont à 90% apolitiques et la plupart d'eux ne comprend rien de tout cela (quelques uns leurs niveaux culturels l'oblige, d'autres la politique du gouvernement leur ai imposé de s'éloigner de ce domaine).

Aquamelek a écrit:

pour ma part , j'ai du régionalisme(beaucoup méme) et de l'antisémitisme (c'est con parce que les arabes sont eux mémes sémites, mais je déteste les juifs) mais pas de racisme a proprement dit aucun probléme envers les noirs et autres.

tu es anti sioniste pas anti sémite comme tous les arabes et c'est normal depuis cet état de feujs dont je ne veux pas cité le nom a volé leur terre à nos frères palestiniens.
Si vous demandez à un prof de philo,il vous dira que le racisme est du à la peur de l'étranger qui engendre une haine contre celui ci.
Je ne comprend pas comment nous tunisiens pouvons l'être vu que nous ne sommes pas nationalistes du tout,par contre je comprend un italien qui vote forza nuova,un britannique qui vote national front ou un français qui vote au front national qui sont contre ces émmigrés qui infestent leurs pays et qui y foutent la merde et qui prennent le travail des fils de cette terre.
En tunisie nous ne sommes pas confronté à ce problème donc le racisme n'a pas lieu d'être, par contre si vous dite par exemple que les libyens sont des cons et que les noirs africain puent par exemple sa c'est autre chose ce sont des conclusions tirée par notre propre expérience.

k-ultrà a écrit:

tu es anti sioniste pas anti sémite comme tous les arabes et c'est normal depuis cet état de feujs dont je ne veux pas cité le nom a volé leur terre à nos frères palestiniens.
Si vous demandez à un prof de philo,il vous dira que le racisme est du à la peur de l'étranger qui engendre une haine contre celui ci.
Je ne comprend pas comment nous tunisiens pouvons l'être vu que nous ne sommes pas nationalistes du tout,par contre je comprend un italien qui vote forza nuova,un britannique qui vote national front ou un français qui vote au front national qui sont contre ces émmigrés qui infestent leurs pays et qui y foutent la merde et qui prennent le travail des fils de cette terre.
En tunisie nous ne sommes pas confronté à ce problème donc le racisme n'a pas lieu d'être, par contre si vous dite par exemple que les libyens sont des cons et que les noirs africain puent par exemple sa c'est autre chose ce sont des conclusions tirée par notre propre expérience.

pour le truc des lybiens et des noirs africains je suis pas contre

k-ultrà a écrit:

tu es anti sioniste pas anti sémite comme tous les arabes et c'est normal depuis cet état de feujs dont je ne veux pas cité le nom a volé leur terre à nos frères palestiniens.
Si vous demandez à un prof de philo,il vous dira que le racisme est du à la peur de l'étranger qui engendre une haine contre celui ci.
Je ne comprend pas comment nous tunisiens pouvons l'être vu que nous ne sommes pas nationalistes du tout,par contre je comprend un italien qui vote forza nuova,un britannique qui vote national front ou un français qui vote au front national qui sont contre ces émmigrés qui infestent leurs pays et qui y foutent la merde et qui prennent le travail des fils de cette terre.
En tunisie nous ne sommes pas confronté à ce problème donc le racisme n'a pas lieu d'être, par contre si vous dite par exemple que les libyens sont des cons et que les noirs africain puent par exemple sa c'est autre chose ce sont des conclusions tirée par notre propre expérience.

Exact , tout ca pour conclure qu'on a pas de place pour ca en Tunisie , ca colle pas tout simplement.

Chez nous en Tunisie, le racisme, ou plutôt le régionalisme, est destiné vers une seule région : le sahel.
Ceci a causé une haine vers tous les étoilistes, et ça a dépassé les limites de notre région, donc maintenant les étoilistes de la capitale, par exemple, sont très détestés par tout le monde, alors qu'on trouve pas ça entre les espérantistes et les clubistes, au contraire ils sont des amis ( wled 7ouma ) ils sont unis contre nous, et même si ils se la jouent racistes entre eux même par les chants, ce sont que des paroles dans l'air ( wa9teh e5er 3arka entre EST & CA ? Comparez ça avec l'ESS et la capitale )
Pour mon cas, je suis pas un " vrai " raciste, je hais seulement les autres équipes, et voilà. Je hais pas quelqu'un parce que il supporte l'EST ou le CA, ça reste du sport dans mon point de vue.

innovateur a écrit:

Chez nous en Tunisie, le racisme, ou plutôt le régionalisme, est destiné vers une seule région : le sahel.
Ceci a causé une haine vers tous les étoilistes, et ça a dépassé les limites de notre région, donc maintenant les étoilistes de la capitale, par exemple, sont très détestés par tout le monde, alors qu'on trouve pas ça entre les espérantistes et les clubistes, au contraire ils sont des amis ( wled 7ouma ) ils sont unis contre nous, et même si ils se la jouent racistes entre eux même par les chants, ce sont que des paroles dans l'air ( wa9teh e5er 3arka entre EST & CA ? Comparez ça avec l'ESS et la capitale )
Pour mon cas, je suis pas un " vrai " raciste, je hais seulement les autres équipes, et voilà. Je hais pas quelqu'un parce que il supporte l'EST ou le CA, ça reste du sport dans mon point de vue.

y a du régionalisme envers toutes les régions , ça je peux te le confirmer.

Aquamelek a écrit:

y a du régionalisme envers toutes les régions , ça je peux te le confirmer.

Non, c'est seulement pour le sahel, c'est moi qui le dit et c'est TOUS qui le confirme.
Ps : Famma régionalisme contre toi fel 3asma ?

Je vais aborder le sujet d'un autre point de vue , vous allez dire que je racontes n'importe quoi mais c'est du vécu comme on le sait tous aucun mec ne peut résister a la beauté d'une femme mais imaginez que cette femme soi Sahelienne ou encore Sfaxienne je suis sur et certain que tout le monde oubliera le foot en ces circonstances ! Bref ce que je voulais dire c'est qu'on doit etre anti Etoilistes , Cssisstes ou encore Cabisstes mais pas anti Saheliens ou Sfaxiens par ce que tout simplement il y en a qui sont meme pas interessé par le foot dans ces régions ! C'est mon point de vue A bon entendeur !

Hitler A.W a écrit:

Je vais aborder le sujet d'un autre point de vue , vous allez dire que je racontes n'importe quoi mais c'est du vécu comme on le sait tous aucun mec ne peut résister a la beauté d'une femme mais imaginez que cette femme soi Sahelienne ou encore Sfaxienne je suis sur et certain que tout le monde oubliera le foot en ces circonstances ! Bref ce que je voulais dire c'est qu'on doit etre anti Etoilistes , Cssisstes ou encore Cabisstes mais pas anti Saheliens ou Sfaxiens par ce que tout simplement il y en a qui sont meme pas interessé par le foot dans ces régions ! C'est mon point de vue A bon entendeur !

Voilà ya " Hitler " c'est ce que j'ai déjà dit, moi je suis anti ( ça veut dire je déteste ) l'EST et le CA mais pas les espérantistes et les clubistes ( on peut avoir des espérantistes et des clubistes qui sont frères ou père et fils ! ) donc ça reste du sport à ce que je vois. Et pour ce que tu as dit, oui c'est vrai si quelqu'un va aimer une fille après il va pas rompre avec elle parce que elle est étoiliste ! C'est pas logique

maintenant le racisme est s'élargit si vite et on le trouve même entre les supporters de même équipe:les membres de groupes détestent les indépendants,les indépendants détestent les footixe...La haine envers les swahliya les sfaxiens et les autres n'est plus quelque chose de spéciale,on trouve cette haine même endors du domaine de foot.Donc personnellement je trouve que le racisme s'aggrave entre "wled jam3ia" puisque certain préfèrent voir seulement 6000 ou 5000 présents chaque match kolha wled bled et d'autres aiment voir leur club jouer devant au moin 25000.Voila...

en faite c vrai que les esperantistes et clubistes sont regionalistes vis a vis des saheliens,mais tous cela ce termine aprés le match,essayez de voir,vous avez peut etr wléd 7ouma trabitou m3ahom melli entouma s8ar ki sont peut etr saheliens mais vous les détésté pa,o contrair.
par exempl pour moi,mon pére est sfaxien,il supoort le css,moi je sui né dans la capitale est je suport l éspérance a mort,mon frér support l Etoil,mais ca n empéch pa qu on vit sous le mém toit é qu on s aime
malgré que le jour des match EST-CSS ou EST-ESS,c le bordel a la maison.
en tou ca d apré moi c histoir de regionalisme entr ceux du sahel et wléd el 3asma ca se termine just apré le match,mais ca n empéche pa ke chacune support son équip a fond,et dans tout les condition

Khairi-mkach5 a écrit:

en faite c vrai que les esperantistes et clubistes sont regionalistes vis a vis des saheliens,mais tous cela ce termine aprés le match,essayez de voir,vous avez peut etr wléd 7ouma trabitou m3ahom melli entouma s8ar ki sont peut etr saheliens mais vous les détésté pa,o contrair.
par exempl pour moi,mon pére est sfaxien,il supoort le css,moi je sui né dans la capitale est je suport l éspérance a mort,mon frér support l Etoil,mais ca n empéch pa qu on vit sous le mém toit é qu on s aime
malgré que le jour des match EST-CSS ou EST-ESS,c le bordel a la maison.
en tou ca d apré moi c histoir de regionalisme entr ceux du sahel et wléd el 3asma ca se termine just apré le match,mais ca n empéche pa ke chacune support son équip a fond,et dans tout les condition

Bon c'est absolument Vrai, je vis dans un quartier 70% swe7lia, la semaine du match CA Vs ESS bel7a9 tal9aha "haine" (just tma93ir ala b3adhinn.......) sinon youfa el match tout rentera dans l'ordre (deplacement match ESS essné, je l'ai fait avec eux dans leurs propres voiture..........)
Amicalement

100 % Régionaliste ... ANTIRATS ... ! j'ai beaucoup de haine envers les sahliens mais je hais aussi tt les non Tunisois !

Brins Ultrà a écrit:

100 % Régionaliste ... ANTIRATS ... ! j'ai beaucoup de haine envers les sahliens mais je hais aussi tt les non Tunisois !

On dirait que votre public est à 100% Tunisois

ti amo a écrit:

Brins Ultrà a écrit:

100 % Régionaliste ... ANTIRATS ... ! j'ai beaucoup de haine envers les sahliens mais je hais aussi tt les non Tunisois !

On dirait que votre public est à 100% Tunisois

Je suis avec toi brins .......... c'est Notre problème